ENTREVISTA A WLADIMIRO RODRÍGUEZ
BRITO
EXCONSEJERO DE AGRICULTURA DEL
CABILDO DE TENERIFE (CC)
“Algo falla si tenemos bancos
de alimentos y tierras baldías”
[…No podemos seguir con
inspectores de trabajo o ambientales que persiguen toda actividad agraria con
leyes hechas en despachos de ciudades y que cuidan todo salvo al agricultor y
ganadero...]
Con 20 años, creía tener la verdad absoluta, pero sus
hijos le enseñaron a negociar cada día y esto lo llevó a todo. Con 72,
Wladimiro Rodríguez no se arrepiente de nada, cree ser coherente, pues no
cambiaría ni una coma de lo que escribió hace 4 décadas, le queda cuerda
sobrante y resulta titánico sacarlo de su discurso agrario. Aparte de su
progenie, lo mejor de su vida fue aprobar la oposición "tras venir de la
miseria", lo que le hace criticar el debilitamiento de la igualdad de
oportunidades. Lo peor, la pérdida de familiares y el incendio de 2007, que le
enseñó que no sabía nada de montes ni de fuego. Helo aquí en esencia,
criticando los bancos de alimentos mientras las zarzas conquistan los campos.
¿Le
queda mono político?
Sí.
Siempre tuve compromiso y me preocupa la política como herramienta de cambio
social.
¿Tiene
ganas de volver?
No,
mis ambiciones están saciadas; hice un trabajo en el Cabildo que me gustaba y
que creía útil.
¿Cómo
es su día a día ahora?
Estoy
a caballo entre el mundo agrario, por un terreno familiar en La Palma, y
escribir sobre agricultura y agua, algo que siempre me preocupó. Investigo el
alejamiento de la juventud de la agricultura en unas islas con este paro y con
tantos campos embardados, palabra que aprendí el otro día.
Pero
esa preocupación siempre la tuvo: ¿no pudo cambiar nada?
Sí,
pues creamos más de 100 huertos escolares, pero con la mala suerte de que fue
en época de abundancia y los padres protestaban cuando los niños, con tenis de
marca, llevaban barro. Si fuera hoy, valorarían que aprendan algo del campo.
Entonces no, pues se hicieron leyes anticampo, se pensaba que era el pasado y
que todo pasaba por la cultura del turismo y de servicios en zonas urbanas.
¿Leyes
que no se han cambiado y que teme que sigan igual?
No,
me he mojado y espero que Clavijo y su equipo, aunque ojalá fuera por consenso,
las cambien. Estoy de acuerdo con cambiar la Cotmac, pero también el marco
legal que hizo que los usos tradicionales en cumbres sean abandonados o
marginales. A alguien que quiere labrar un pedazo le dicen que hay flora
protegida, pero no que esa tierra tuvo uso agrícola hace 50 años para que la
gente comiera. Hay que cuidar el monte pero el uso agrario también. El monte
actual no se debe a las leyes ambientales, sino por la convivencia del uso
tradicional y el agricultor y ganadero. Para luchar contra los incendios, la
clave es labrar el entorno del monte, ganadería y pastoreo e, incluso, pastar
en zona forestal para reducir lo combustible, algo que hace Francia.
Hay
quien teme que cambiar la Cotmac desproteja el medio...
No.
En cada isla ves que, donde hay cuartos de aperos, la tierra suele labrarse. Por
un cuarto con baño o barbacoa no se va contra el medio.
También
hay mucho cuartito de aperos que acaba en gran casa...
Tampoco
es un delito un cuarto con cabras o gallinas. Hemos urbanizado el campo y eso no
se puede hacer. Los usos tradicionales deben volver a lo rural, y más ahora,
que los coches nos llevan rápido. Hay que dignificar y dar rentabilidad a la
actividad agraria. Es contradictorio tener Las Riquelas, zona que da uno de los
mejores vinos de Tenerife, llena de zarzas y que no lo vendan en islas que
importan 60 millones de litros, cuando solo producimos 12. No puede ser que los
hoteles no tengan nuestros vinos, frutas... O que importemos papas para arrugar
en hoteles mientras nuestros agricultores malvenden las suyas, que se tire un
20% de plátanos cuando sube la demandan en Península,
que la tierra la trabajen cubanos o colombianos o que se pierdan 10.000 empleos
en el tomate...
¿Y
por qué pasa esto tras 28 años de gobiernos de CC, ATI y demás?
Ha
habido logros. Hay algún compromiso de supermercados, aunque muy limitado, para
comprar papas. Pero no se puede importar 40 millones de kilos de carne sin pagar
aranceles y decirle al ganadero de aquí que compita, cuando solo producimos 18.
¿Cómo decirle a nuestro pueblo que Garafía, Agulo o tantos sitios pierden
población si tienen agua y tierras abandonadas? ¿Cómo luchar contra los
problemas sociales poniendo bancos de alimentos? Hay que facilitar e incentivar
que se cultive, sobre todo para que vuelvan los jóvenes. Los consistorios no
pueden decir que repartirán comida desde un punto de vista social. Es
contradictorio ver cómo está la medianía. En Lanzarote, la aulaga invade
zonas de batata, tomate o jable que entraba por Famara y que era un jardín para
los turistas. No podemos seguir con inspectores de trabajo o ambientales que
persiguen toda actividad agraria con leyes hechas en despachos de ciudades y que
cuidan todo salvo al agricultor y ganadero...
Irrefrenable...
¿Cómo ha vivido la última legislatura regional?
Muy
mal. En agricultura, se planteó doblar el PIB y mejorar lo legal, aparte de
invertir más... Es verdad que la crisis y Madrid limitaron la inversión, pero
no hubo voluntad de saltarse la burocracia. El sector se empobreció, no se
dinamizó la medianía ni cambiaron las leyes.
¿Y
el resto de áreas? El PSOE presume por educación, ¿con razón?
Lograron
pacificarla, aunque no sé si tuvo que ver con la crisis. La etapa de Milagros
fue tensa, pero no por su culpa, sino porque había cierta alegría y se quería
más dinero. No obstante, ha de cambiar el sistema, aunque se entre en
competencias de Madrid. A los colegios ha de volver una cultura del entorno. Si
no cambiamos la mentalidad, los cambios sociales que necesitamos serán muy difíciles.
En turismo, hay un déficit en idiomas, pero el sector primario también puede
crear empleo y mejoras ambientales.
¿Por
qué una región tan turística tiene problemas con idiomas? ¿Se ha enfocado
mal la formación?
No
solo se ha enfocado mal, sino que la prioridad ha estado en los servicios y en
hacernos funcionarios. Ahora se evidencia que ni hay espacio para eso ni es
bueno alejarse del entorno. La llamada globalización es mentira y se ve en el
Canal de la Mancha, donde los ingleses tratan de volver a fijar barreras
antiinmigrantes. No puede ser que, por la globalización, traigamos todo de
fuera y devaluemos lo local. Había una escala de valores transmitida de abuelos
y padres a hijos que está en crisis. El "WhatsApp" y la "play
station" hacen estragos en los muchachos. Hay que aprovechar esa sabiduría
devaluada que nos permitió vivir con dignidad. Por ejemplo, es impresentable
que muchos pueblos no tengan edil de Agricultura...
La
mayoría sí tiene...
Pero
casi decorativos, con concejalías que son las marías. La agricultura y ganadería
no se han entendido. Hay municipios en que no hay una vaca, o en los que el
establo o gañanía son ahora el garaje o barbacoa. Nos hemos separado de un
mundo rural en que el ganado jugaba un papel por la leche, carne y estiércol.
Ahora se denuncia si un gallo canta de madrugada. En cualquier pueblo se vende
pienso para perros, pero apenas forraje para cabras. Por eso hay que resaltar lo
de Molina y Agate con la vaca basta y la ganadería. Al menos, las romerías y
arrastres permiten respetar y aprender a convivir con el ganado...
Pues
hay quien dice no a las vacas en las romerías por sufrir...
Sí,
hay una ley de bienestar animal que se quiere aplicar aquí, aunque no lo hace
Holanda o países ricos. Por ejemplo, los problemas que hay con los precios de
la leche en Galicia o en Cantabria, con litros que se venden a menos de 30 céntimos:
¿se puede producir a ese precio? Y luego queremos autoabastecernos y una cesta
de la compra barata. El ganadero no es un torturador de animales, el ganado se
ha criado para trabajar y aunque ahora, por suerte, hay petróleo y tractores,
no podemos descuidarlo por si hay crisis petrolera.
Retomo
el guión: ¿balance del último mandato insular?
El
Cabildo ha tenido voluntad en agricultura y ganadería. Ricardo puso su
impronta, si bien influye el entorno. Lo pasado con el vino es una desgracia,
pero no creo que el Cabildo merezca lo ocurrido con unas bodegas. Se cayeron 6
cooperativas, en parte por faltar cultura de cooperativismo, pero lo de Chío se
magnificó. Se debe dignificar el vino y, para eso, ha de entrar en hoteles y
restaurantes. Esto es cultura de país. Hay que consumir vino canario. Aunque
cueste 2 euros más, se vende artesanía. El Cabildo no resuelve solo esto, sino
todos. El campo no es solo economía, sino paisaje, y el turismo lo pide cada
vez más.
¿Aprecia
diferencias en cómo presidía Melchior y ahora Alonso?
No
estoy muy al día en eso.
¿Le
consta que Melchior rechaza cosas de su gran apuesta, Alonso?
Carlos
es joven y con voluntad. Posiblemente han tenido roces, quizás por una cuestión
generacional. Es el alumno aventajado que trajo cuando el segundo era Bermúdez,
pero los tiempos son diferentes. Lo de las bodegas, balsas, agricultura o
ganadería se hizo en un momento y en esta coyuntura internacional se favorece
el turismo, y lo grave es seguir pensando que es la única alternativa. No
podemos poner los huevos en un mismo cesto, y más si depende de coyunturas
internacionales.
¿Alonso
va demasiado por libre, por lo menos con el pacto?
No
es alguien que tenga todas sus ambiciones en la política, lo cual es bueno: la
no profesionalización. Tiene mucho de técnico y eso es bueno, aunque también
se necesita un talante comunicativo, y Ricardo es un líder en eso.
¿El
pacto con el PSOE es el más adecuado para CC?
Es
el pacto posible, máxime por cómo nos ha maltratado el PP en los últimos años
en todos los aspectos. Pero soy partidario de pactos generales, pues la situación
lo obliga. Con nuestro nivel de paro y la problemática social, hay que superar
las miserias de los partidos y hallar modelos alternativos...
Pactos
de estado, que se dice...
Sí.
No cabe un rifirrafe permanente. Cuando dicen lo de bancos de alimentos en
pueblos con tierras con zarzas y aguas infrautilizadas, algo falla y no es el
gobierno. Cuando en Barlovento, mi pueblo y el que más agua tiene por habitante
(
3.000 metros
por vecino y año), hablan de eso con tierras y aguas abandonadas es que la política
está mal. No es problema del PP, PSOE o CC, sino de los ciudadanos y de cambiar
de modelo.
Lo
de diversificar la economía: ¿es real o son palabras huecas?
Son
palabras huecas. Al ver cómo están las zarzas donde se producirían papas
bonitas, millo, pasto... Cuando ves que son ancianos los que cultivan los 4
pedazos que quedan o que los que riegan la platanera en La Palma tienen más de
60 años, algo falla, es un problema social.
Volvamos
al pacto, ¿defiende o no los acuerdos en cascada?
Si
cada uno pacta con quien le venga bien en cada sitio, los partidos desaparecen.
Es como las listas abiertas. Hay que tener coherencia y se ve ahora con
Podemos...
¿Rechaza
las listas abiertas?
No
me disgustan, pero tienen dificultades y se ve en fuerzas así...
¿Con
20 años sería de Podemos?
Mi
espíritu sí, aunque rechazo lo de que el mundo es tan abierto como para que
todos hagan lo que quieran; hay que tener disciplina. Mi cultura está más con
IU.
¿Y
por qué se integró en CC?
No,
mi pragmatismo me integró en hacer cosas por esta tierra.
¿Sigue
siendo de izquierdas?
Sí,
aunque en CC hay quien, aunque dice ser de derechas, tiene compromiso social,
está con el débil.
¿Cómo
definiría a CC? Rivero dice que son socialdemócratas...
Bueno,
hay lecturas así y otros más cerca de las gaviotas...
¿Del
PP...?
Claro,
pero porque la política no es agua destilada pura...
¿Nunca
se sintió incómodo...?
No,
sobre todo si me dejaban trabajar, que fue lo que me pasó con Adán, con el que
me enfrenté por la Ley de Aguas, y con Ricardo.
¿Esas
son las personas de derechas, pero con compromiso social?
Sí,
aunque... ¿Qué es ser de derechas? Para mí, tener un sentido de la vida egoísta
e individual, mientras que la izquierda tiene compromiso social. La mayoría de
CC tiene ese sentimiento, como Hermoso. Su acercamiento a los barrios y a la
gente con problemas entra en la cultura de izquierdas...
¿No
era populismo electoralista?
Discrepo.
¿Qué es populismo? ¿Cómo entender que gran parte de los votos de Podemos
salgan de La Manzanilla, la parte más acomodada? ¿Es esa la zona roja? ¿Por
qué no La Cuesta o Finca España?
Pero
hay gente de izquierdas que se ha ganado vivir bien...
Pero
ser de izquierdas es tener un compromiso social todos los días, no solo un
discurso bonito...
¿Es
incompatible ser de izquierdas con tener un chalé?
No
digo que haya que vivir en cuevas, pero sí tener compromiso diario con los que
lo pasan peor...
¿Y
cómo medir eso con votos?
Yo
he tenido ese compromiso y me siento bien por mi política.
¿CC
y Román deberían unirse?
Por
supuesto.
¿Apoyó
a Clavijo frente a Rivero?
Sí.
Paulino, hombre pegado al suelo y del mundo rural, sobre todo por lo que hizo en
Ravelo, me parecía coherente, pero su política...
¿Le
defraudó por...?
Porque
se empezó a legalizar instalaciones ganaderas, pasó lo de las importaciones y
no cambió las leyes ambientales. Es difícil decirle a alguien que una tabaiba
está protegida y no un almendro, o una paloma rabiche y no un agricultor que
corta un laurel para labrar una tierra que aró su abuelo.
..
La
clave, quizás, no está en desproteger, sino en proteger más...
No.
Esta tierra no aguanta un 50% de suelo protegido. ¿Protegerlo de quién? ¿De
agricultores y ganaderos que nos dieron esta naturaleza? ¿Se puede defender
Anaga sin ellos y sin colegios? Creo que no.
Sin
embargo ¿sí está de acuerdo con abrir la moratoria turística?
Si
no se urbaniza suelo rústico, la defiendo. Hay que hablar de techo turístico y
Clavijo lo ha dicho.
Pero
ya ha matizado: ¿cómo fijar ese límite? ¿En los aeropuertos?
Habrá
que tomar medidas. Que el turismo use productos de aquí y las aguas en sus
zonas sean desaladas. ¿Podemos tener 20 millones de turistas de baratijas y
darles agua, vías, servicio de basura...?
"Metí
la pata con el PIOT"
Aunque
no aflora mucho, el exconsejero también recurre a la autocrítica y asegura que
metió la pata al apoyar el PIOT por ser "un documento muy voluntarista que
nunca debió declarar un 50% de suelo protegido. Eso es inviable. Fue fruto de
la época alegre y solo logramos que la burocracia pese más. Estaba en contra
de cosas, pero no tuve coraje para oponerme".
Una
sanidad "muy cara"
Sorprende
más con sanidad. "Es buenísima, y lo he vivido, pero será imposible
mantenerla porque es muy cara. No creo que el consejero haga que se trabaje más,
pues necesita más dinero. Tenemos un lujo y me lo dice gente de EEUU". ¿Y
no es cuestión de voluntad? "Sí, pero habrá que hablar también de qué
hacemos en aguas o el campo". A su vez, duda de los trenes por no ser
prioritarios, aunque sí cree que hay un buen servicio de Titsa a mantener.
Rajoy
y las generales
A
su juicio, "Rajoy lo ha hecho muy mal y Soria, peor por maltratar esta
tierra en época de crisis... Rajoy está siendo casi tan malo como Calvo
Sotelo". Cree que todo cambiaría si no hubiera mayoría absoluta y CC
tuviera más peso, aunque sí espera que el PP "dé un giro con el REF para
que entre en la Constitución". Sobre las generales, desea que al PSOE
cogobiene con Podemos.
Expulsar
al que incumple
Su
visión disciplinada de los partidos le lleva a ser tajante con los que
incumplieron el pacto con el PSOE, a los que expulsaría. Sobre su nacionalismo,
dice que dejó el PCE porque no entendía Canarias, aunque no es soberanista y
dice que votaría no en un referéndum. No más cantones. Otro Cabo verde no
resuelve nada".
Sí
al anillo insular y a la incineradora
Rodríguez
es insistente con su discurso sobre el agro, pero mantiene apuestas que algunos
ecologistas le reprocharían. Por ejemplo, siempre defendió con ahínco el
anillo insular, entre otras cosas porque lo cree necesario para que la población
del norte mantenga a sus niños en su comarca, aunque trabaje en el sur. A su
vez, discrepa por completo del consejero Valbuena (PSOE) y su rechazo de la
incineradora, planta de la que dice que es lo único que le falta al PIRS.
"No podemos seguir robando más tierra en Arico. Me parece bien que se
recicle en los domicilios y es algo que ya defendimos, pero sabemos que hay que
entrar mucho en los colegios y que la separación requiere mucha mentalización:
no es fácil. Además, hay residuos que no tienen ningún uso y pueden producir
energía. En Arico se producen 3 megawatios con más de 100 pozos que extraen el
biogás y que antes eran un problema para Tajao y para los que pasaban por la
autopista".
Restringir
el uso de agua, energía limpia y gas
Ante
problemas que tienen las Islas "ya", como el agua, exige medidas
"contundentes, aunque sean impopulares. En pocos años, habrá problemas de
abastecimiento en ciertas zonas. En Tenerife, las galerías han bajado un 50%.
Esto es impopular, pero debe decirse: hay que restringir el agua o, al menos,
que no le cueste lo mismo al que riega y al turista que usa un jakuzi. Para eso,
se necesitan partidos disciplinados. Por ejemplo, el único alcalde que tomó
medidas con las tierras abandonadas fue Manolo Reyes, y no sé si por eso perdió".
Sobre el objetivo de que, en 4 años, haya un 30% de energía limpia y, en 20,
un 60%, es pesimista. "Si seguimos con la burocracia del papeleo, es
imposible. Hay que cambiar las leyes". ¿Y el gas como elemento
transitorio? "Lo conozco técnicamente y su entrada me parece adecuada al
ser menos contaminante y dar menos dependencia del petróleo, aunque lo ideal es
ir al máximo a la energía alternativa".
Fuente:
eldia.es/canarias/2015-08
Álvaro
Morales, S/C de Tenerif
e
9/ago/15
*
DOCTOR
EN GEOGRAFÍA POR LA UNIVERSIDAD DE LA LAGUNA
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